Звернення

24Т-028_44110000-4 - Конструкційні матеріали (Плита залізобетонна попередньо напружена ПАГ–14 (виготовлена згідно ДСТУ Б В.2.6-135:2010 та ДСТУ Б В.2.6-136:2010) або еквівалент) (Лот №1 44110000-4 - Конструкційні матеріали (Плита залізобетонна попередньо напружена ПАГ–14 (виготовлена згідно ДСТУ Б В.2.6-135:2010 та ДСТУ Б В.2.6-136:2010) або еквівалент); Лот №2 44110000-4 - Конструкційні матеріали (Плита залізобетонна попередньо напружена ПАГ–14 (виготовлена згідно ДСТУ Б В.2.6-135:2010 та ДСТУ Б В.2.6-136:2010) або еквівалент); Лот №3 44110000-4 - Конструкційні матеріали (Плита залізобетонна попередньо напружена ПАГ–14 (виготовлена згідно ДСТУ Б В.2.6-135:2010 та ДСТУ Б В.2.6-136:2010) або еквівалент)

Зареєструйтесь, щоб поставити анонімне питання щодо закупівлі
Зареєструватись

Звернення до закупівлі

Технічні характеристики
Є відповідь
20 лист. 2023 12:31
20 лист. 2023 12:31
Добрий День! Питання технічного характеру. За умовами тендерів 23Т-179_44110000-4, 24Т-027_44110000-4, 23Т-321_44110000-4, 23Т-320_44110000-4, 23Т-319_44110000-4, 23Т-318_44110000-4, учасник торгів має поставити плиту залізобетону попередньо напружену ПАГ-14 (виготовлена згідно ДСТУ Б В.2.6-135:2010 та ДСТУ Б В.2.6-136:2010) або еквівалент. Плити ПАГ-14 виготовляються у відповідності з ДСТУ Б В.2.6-135:2010 та ДСТУ Б В.2.6-136:2010 окрім однієї відмінності, а саме, замість напруженої арматури застосовуються напруженні, профільовані, рифлені канати (аналогічно, як і при виробництві пустотних плит ПК, де найсучасніші світові процеси виробництва вимагають застосування напружених канатів). Армування плит ПАГ-14 канатами К7 передбачено у ГОСТі 25912-2015 (який, як і ДСТУ Б В.2.6-135:2010, є оновленою версією ГОСТ 25912.0-91), а саме у п.п. 5.5, та 5.6. Крім того, використання канатів у виробництві дорожніх плит обґрунтоване видатним українським вченим, доктором технічних наук Академії будівництва України, заслуженим професором ХНУМГ ім. О.М. Бекетова, В.С. Шмуклером., до того ж, УКРАЇНСЬКИМ ДСТУ Б В.2.6-156:2010 чітко встановлено, що для попередньо напружених залізобетонних конструкцій слід використовувати стрижні та канати класів А600, А600С, А600К, А800, А800К, А800СК, А1000, К-7 та дріт класів В, Вр.. При цьому, згідно проведених випробувань ПАГ-14, у відповідності до схеми випробувань, зазначеної у з ДСТУ Б В.2.6-135:2010, плити ПАГ-14, виготовлені на напружених канатах, повністю відповідають критеріям контрольних навантажень, зазначених у ДСТУ Б В.2.6-135:2010. Тобто, Замовник отримає плити ПАГ-14, виготовлені на напружених канатах, з параметрами якості і міцності вище, ніж у плит ПАГ-14, виготовлених за традиційною технологією. Прошу Вас надати аргументоване роз’яснення: чи буде дискваліфікований учасник тендеру, який має надію поставити плити ПАГ-14, які виготовлені на напружених канатах УКРАЇНСЬКОГО виробника? Ще

Відповідь:

21 лист. 2023 16:49

Шановний Учаснику, дякуємо за зацікавленість торгами! Технічними вимогами тендерної документації передбачено закупівля плит ПАГ-14, які виготовлені згідно діючих стандартів ДСТУ Б В.2.6-135:2010 та ДСТУ Б В.2.6-136:2010, або еквівалент. Посилання в технічних вимогах тендерної документації на ГОСТи відсутні. Проте, в самому ДСТУ є посилання на ГОСТи які були скасовані в Україні та до яких в Україні прийняті національні стандарти стосовно прокату арматурного для залізобетонних виробів (для прикладу ДСТУ 3760:2019), які можуть бути еквівалентними для відмінених стандартів вказаних у ДСТУ. Армування плит ПАГ-14 канатами К7 у діючих стандартах на виготовлення плит ПАГ не передбачається. Пропозиції учасника про застосування ДСТУ Б В.2.6-156:2010 не може бути врахована у зв’язку з тим, що положення даного стандарту не поширюються на проектування бетонних і залізобетонних покриттів автомобільних шляхів і аеродромів, де зазначений товар планується застосовуватись. Звертаємо увагу, що до компетенції замовника не входить приведення у відповідність до діючих норм існуючих національних стандартів та розроблення нових. У разі необхідності приведення у відповідність діючих національних стандартів ДСТУ Б В.2.6-135:2010 та ДСТУ Б В.2.6-136:2010, в тому числі і з метою включення до них виготовлення плит ПАГ на напружених канатах, учасник може ініціювати внесення змін до цих стандартів, або розроблення нового. Ще
Щодо відповідності плит
Є відповідь
21 лист. 2023 16:01
21 лист. 2023 16:01
Шановний Замовнику, повторно звертаюсь до Вас з НАДІЮЄ та СПОДІВАННЯМ отримати відповідь на конкретно поставлене запитання. На мою Вимого, Вами вже в котрий раз було надано формальну відпуски, що Вам необхідні отримати якісну продукцію, яка виготовлена у відповідності до діючих нормативних документів та з економічно вигідною ціною. При цьому Вам байдуже, що частина коштів піде на фінансування військової агресії рф. Спираючись на відсутність, Вашої конкретної позиції, щодо запитань учасників процедури закупівлі, що йде в розріз з принципами здійснення закупівель, зазначені в статті 5 Закону України «Про публічні закупівлі» та створює можливість вчиняти дискримінаційні дії, щодо пропозицій Учасників під час їх оцінки, вже в котрий раз звертаюсь до Вас за отриманням відповіді, щодо Вашої позиції стосовно відповідності або не відповідності, еквіваленту або не еквіваленту запропонованих плит. В моєму зверненні, мною були надані вичерпна інформація та данні, щодо відсутності на території України законних підстав виготовлення плит ПАГ-14 у відповідності до ДСТУ Б В.2.6-135:2010 та ДСТУ Б В.2.6-136:2010. Крім того, зважаючи на інформацію зазначену в Національному вступі ДСТУ Б В 2 6-135 2010, норми зазначеного ДСТУ слід застосовувати тільки у законодавчо нерегульованій сфері. Зважаючи на викладене на сьогоднішній день є законодавчі та технічні підстави виготовлення плит ПАГ-14 з використанням в якості попередньо напруженої арматури: • арматури відповідно до ДСТУ 3760:2019 • канатів (прядей) відповідно до prEN 10138-3 При цьому, використання канатів (прядей) відповідає останнім світовим технологічним рішенням в галузі виробництва залізобетонних виробів та за своїми параметрами перевищують нормативні показники, що підтверджено натурними іспитами. Зважаючи на викладене прошу надати відповідь на наступні питання: 1) Чи буде вважати Замовник виготовлення плит ПАГ-14 з використанням в якості попередньо напруженої арматури: арматури виготовленої відповідно до ДСТУ 3760:2019 або канатів (прядей) виготовлених відповідно до prEN 10138-3, як такі що відповідають вимогам Замовника. 2) У разі, якщо Учасником будуть запропоновані плити ПАГ-14 виготовлены з використанням арматури, виготовленої відповідно до ДСТУ 3760:2019 або канатів (прядей) виготовлених відповідно до prEN 10138-3, Замовник вважатиме їх як плити ПАГ-14 чи як їх еквівалент. Ще

Відповідь:

24 лист. 2023 11:21

Шановний Учаснику, дякуємо за Ваше запитання! Замовник у відповіді на попереднє звернення надав своє роз’яснення щодо використання арматури, канатів під час виготовлення плит ПАГ-14 у відповідності до ДСТУ Б В.2.6-135:2010 та ДСТУ Б В.2.6-136:2010. Остаточні висновки щодо відповідності/невідповідності товару встановленим у тендерній документації вимогам, будуть сформовані замовником закупівлі під час етапу кваліфікації учасників та розгляду і оцінки їх тендерних пропозицій, після отримання від учасника усіх необхідних документів, у тому числі тих, які підтверджують відповідність технічних характеристик запропонованого товару встановленим вимогам тендерної документації, діючим нормативним документам та за результатами перевірки та аналізу таких документів відповідальними фахівцями Товариства. Ще
Щодо відповідності плит
Є відповідь
22 лист. 2023 10:50
22 лист. 2023 10:50
Шановний замовнику! На моє запитання по даній тендерній закупівлі від 20.11.2023 «Прошу Вас надати аргументоване роз’яснення: чи буде дискваліфікований учасник тендеру, який має надію поставити плити ПАГ-14, які виготовлені на напружених канатах УКРАЇНСЬКОГО виробника?», 21.11.2023 була отримана відповідь. На жаль, у відписці від 21.11.2023, відповіді, роз’яснення, на вищезазначене питання не знайдено. У зв’язку з вищевикладеним, та на підставі статті 5 Закону України «Про публічні закупівлі», прошу Вас надати чітку, аргументовану і конкретну відповідь, на нижченаведене запитання! Плити ПАГ-14, які виготовлені з використанням в якості попередньо напруженої арматури канатів (канати виготовлені відповідно до PrEN 10138-3), Замовником будуть вважатися, такими: а) що відповідають вимогам Замовника; чи б) що відповідають еквіваленту; чи в) Такими, що не відповідають еквіваленту? Ще

Відповідь:

24 лист. 2023 11:21

Шановний Учаснику, дякуємо за Ваше запитання! Замовник у відповіді на попереднє звернення надав своє роз’яснення щодо використання арматури, канатів під час виготовлення плит ПАГ-14 у відповідності до ДСТУ Б В.2.6-135:2010 та ДСТУ Б В.2.6-136:2010. Остаточні висновки щодо відповідності/невідповідності товару встановленим у тендерній документації вимогам, будуть сформовані замовником закупівлі під час етапу кваліфікації учасників та розгляду і оцінки їх тендерних пропозицій, після отримання від учасника усіх необхідних документів, у тому числі тих, які підтверджують відповідність технічних характеристик запропонованого товару встановленим вимогам тендерної документації, діючим нормативним документам та за результатами перевірки та аналізу таких документів відповідальними фахівцями Товариства. Ще
Технічні вимоги
Є відповідь
23 лист. 2023 11:02
23 лист. 2023 11:02
Добридень! Наше виробниче підприємство, починаючи з 2014 року, коли наша держава взяла вектор свого розвитку на Євроінтеграцію, керуючись на рекомендації Уряду та Міністерств, розпочала власну кропітку та складну роботу по переорієнтації власного виробництва на відповідність вимог Світових стандартів, в першу чергу Європейські стандарти, та на переорієнтацію на Європейські ринки. Однак безумовним фактом нашої стратегії розвитку, є суворе дотримання на виробництві національного законодавства та технічних вимог. У Ваших відповідях міститься інформація, що у ДСТУ є посилання на ГОСТи, які були скасовані в Україні, так наприклад, у частині арматурного прокату, а саме ГОСТ 10884-94 «Сталь арматурная» э й досі чинним, тому Ваші відповіді не відповідають дійсності. Також ви даєте приклад заміни арматурної сталі (для прикладу ДСТУ 3760:2019) які можуть бути еквівалентом, при цьому не надаєте відповідь що до самої плити залізобетонної попередньо напруженої ПАГ 14, чи буде плита в такому випадку відповідати ДСТУ Б В. 2.6-135:2010 або буде також еквівалентом, оскільки використання арматури за ДСТУ 3760:2019, не буде відповідати ДСТУ Б В. 2.6-135:2010, яке передбачає використання арматури за дійсним ГОСТ 10884-94. Ви надали пораду, одному з Учасників, для впорядкування стандартів, звернутись до їх розробників, що є досить, цікавим та досить цинічним, оскільки ДСТУ Б В.2.6-135:2010 взагалі не розроблявся в Україні. Якщо, відкрити сторінку 10 приведеного ДСТУ то можна побачити що воно розроблено «Государственный строительный комитет СССР». А для того, щоб бути повністю об’єктивним та неупередженим, Вам би було доцільно не скорочувати, на свою користь назву Національного стандарту, а викласти в повній редакції: ДСТУ Б В.2.6-135:2010 (ГОСТ 25912.0-91MOD), яки в розділі Технічних умов взагалі позначається як: Технические условия ГОСТ 25912.0-91 Государственный строительный комитет СССР Москва Тобто Ви надаєте пораду звернутись до розробника, а це звернення до неіснуючої країни ссср або до країни агресора – росії? У роз’яснені Вашої мети закупівлі – отримати якісну продукцію, яка виготовлена у відповідності до діючих нормативних документів та з економічно вигідною ціною, ви також надаєте не правдиву інформацію, оскільки наприклад продукція нашого підприємства, яка виготовляються з використанням канатів К7, має Сертифікат Відповідності за ДСТУ Б В.2.6-135:2010, Протокол іспиту, Паспорт якості, при цьому цінова політика підприємства, дозволить виконати опцію «економічно вигідної ціни», що буде підтверджено аукціоном. Зважаючи на викладене, створюється враження, що ця закупівля розрахована під конкретного постачальника та несе не тільки дискримінаційний характер, а ще й корупційні ознаки не прийняття діючих суто Українських стандартів, посилання на російські стандарти, надання неправдивої інформації та відсутності конкретики в технічних вимога, що створює повністю незрозумілу картину для виробництва, крім вже для обраного постачальника. Просимо надати відповіді на наше питання, для розуміння Вашої позиції стосовно, саме які плити Вам необхідні, для прийняття нами рішення, щодо участі у закупівлі. Ще

Відповідь:

24 лист. 2023 11:22

Шановний Учаснику, дякуємо за чергове запитання! Варто звернути Вашу увагу, що приводячи аргументи на користь своєї позиції, Вами зазначається недостовірна інформація. Наприклад, Ви наполягатеє, що ГОСТ 10884-94 «Сталь арматурная» є й досі чинним, в той час як на сайті https://online.budstandart.com/ зазначено зазначено статус документу: "Недіючий". Щодо Вашого твердження: «оскільки ДСТУ Б В.2.6-135:2010 взагалі не розроблявся в Україні» повідомляємо, що Державні стандарти України (ДСТУ) — стандарти, розроблені відповідно до чинного законодавства України, що встановлюють для загального і багаторазового застосування правила, загальні принципи або характеристики, які стосуються діяльності чи її результатів, з метою досягнення оптимального ступеня впорядкованості, розроблені на основі консенсусу та затверджені уповноваженим органом. В Національному вступі до ДСТУ Б В.2.6-135:2010 вказано, що базовою організацією, що супроводжує цей стандарт, є Український державний проектно-технологічний науково-дослідний інститут цивільної авіації «Украеропроект». В свою чергу Закон України «Про стандартизацію» регулює відносини, пов’язані з діяльністю у сфері стандартизації та застосуванням її результатів. Щодо питання які саме плити замовнику необхідні, повідомляємо, що замовник проводить закупівлю плит залізобетонних попередньо напружених ПАГ–14 (виготовлених згідно ДСТУ Б В.2.6-135:2010 та ДСТУ Б В.2.6-136:2010 або еквівалент). Від учасника очікується пропозиція товару, основні технічні і якісні характеристики якого будуть відповідати необхідним технічним вимогам діючих нормативних документів та якісним характеристикам додатку №3 до тендерної документації, що підтверджуватиметься необхідними документами. Ще

Інформація про замовника

Назва:
Код ЄДРПОУ:
30019775
Веб сайт:
Адреса:
Україна, 04053, м. Київ, г. Киев, Шевченківський район ВУЛИЦЯ КУДРЯВСЬКА будинок 26/28
Рейтинг:
Увійдіть в кабінет чи зареєструйтесь
×
Щоб залишити відгук про компанію і подивитися її рейтинг, необхідно зареєструватись або увійти в кабінет
26 відгуків
Увійдіть в кабінет чи зареєструйтесь
×
Щоб залишити відгук про компанію і подивитися її рейтинг, необхідно зареєструватись або увійти в кабінет
Щоб залишити відгук про компанію і подивитися її рейтинг, необхідно зареєструватись або увійти в кабінет
Віртуальна АТС
Віртуальна АТС
Хочете, зателефонуємо
Вам за 30 секунд?
КНОПКА
ЗВ'ЯЗКУ